почему эльфы не едят мясо
Так были эльфы вегетарианцами или нет?
Отдельно хочу заострить внимание вот на этом эпизоде.
«После достаточно утомительного ползания и карабканья по корням они увидели просвет, где некоторые деревья были спилены, а земля выровнена. Там находилось множество эльфоподобного народа, все они были одеты в зелёное и коричневое и сидели в круге на колодах из спиленных деревьев. Но самым роскошным было то, что они ели, пили и весело смеялись.
Запах жареного мяса был столь очаровывающим, что все, не советуясь друг с другом, встали и дружно вошли внутрь круга с одной-единственной мыслью – попросить еды. Но как только первый из них сделал шаг, весь свет погас, словно по волшебству. Кто-то пнул поленья в костре, огонь разлетелся яркими искрами и погас.»
Поскольку он наиболее показателен для определения культурологического уклада эльфов. Особенно в связи с тем, что другие эльфы, тоже, кстати, из леса, пекли лембасы.
Так что Эльфы Толкина, это не то, что можете представляться, на основе стереотипов, автор описал их нравы, поступки и мораль, такими же как и у людей, со всеми вытекающими. Едят то, что вкусно, пьют то, что утоляет жажду, расслабляет, тонизирует. Рубят, режут, копают всё, что может устроить им уют в дальнейшем, и что может пригодиться.
Вот только действуют в рамках разумного. Они как вид были очень органично интегрированы в экосистему со всеми вытекающими соответственно.
P.S. И в дополнение про гномов. А в частности про то, что в плену у эльфов Темнолесья, гномам давали хлеб, воду и мясо.
Я так полагаю, что Трандуил надеялся-таки договориться с гномами (на предмет драгоценностей). Для долгоживущего эльфа не большая проблема подождать год-два, десятилетие пока гномы одумаются. Им то (гномам) что будет, даже если пяток лет в подземелье просидят. Кормить только хорошо надо, чтобы не ослабли. А то ведь толку от них уже не будет.
(Цитаты из текста по материалам статьи Elvenstar).
Почему эльфы не едят мясо
Всё о мире Толкина [Хоббит, Властелин Колец итд] запись закреплена
Эта тема давно волнует почитателей Дж. Р. Р. Толкина, и с новой силой нашумела с выходом кинотрилогиии «Хоббит», чтобы ответить на неё, надо охватить все тексты Толкина, включая черновики. Приступим.
Многие исходят из того, что раз эльфы близки к природе, значит не ели мясо, но так ли это на самом деле? Ведь ни в одном тексте автора нет указаний на то, что эльфы не ели мясо, или отказывались от него, напротив, много намёков и даже прямых указаний, что всё же оно входило в их рацион питания.
Мы имеем несколько упоминаний, что эльфы устраивали охоту на животных, трудно поверить, что они это делали исключительно ради забавы и спортивного интереса. В тексте «Хоббит, или Туда и Обратно», гномы находясь в Темнолесье, чуют запах жареного мяса исходящий от пиршества эльфов. Сильно сомневаюсь, что жарили они его просто так, а уж голодные гномы вряд ли бы перепутали этот запах с чем-нибудь другим. Более того, в плену у эльфов Темнолесья, гномам давали хлеб, воду и мясо. Так же во «Властелине Колец», на пиру в Ривенделле, было «всё, чего только мог пожелать голодный хоббит», так же и в Лотлориэне предлагали шкуры животных для сна, если путники замёрзнут, и устроен пир, правда там не уточняют что им подавали на стол.
Возможно лишь зелёные эльфы (лайквенди) Оссирианда были вегетарианцами, в «Сильмариллионе» описан момент, когда те эльфы встретились с людьми идущими в Белерианд, «Эти люди – рубящие деревья и охотившийся на зверьё, не друзья нам, и если они не уйдут, мы станем чинить им вред». Хотя, тут вполне могло иметься ввиду, что они просто не желали чтобы в их землях хозяйничали какие-то чужаки.
Все за сегодня
Политика
Экономика
Наука
Война и ВПК
Общество
ИноБлоги
Подкасты
Мультимедиа
Жители Средиземья питались правильно
Кулинарные предпочтения героев Джона Р.Р. Толкина во многом являются образцом для подражания. Они дают объяснение тому, как гномы смогли победить целые армии злобных орков. Представляем небольшой экскурс в рацион фантазийных героев.
Рацион этого народа выглядит на первый взгляд как рецепт, способствующий ожирению. Семь приемов пищи в день — завтрак, второй завтрак, перекус в 11 часов, обед, чаепитие, ужин и второй ужин. Хорошо, что хоббиты живут в фантазийном мире: «Властелине колец» и рассказах о хоббитах британского филолога Толкина и его фильмов. Во втором фильме трилогии «Хоббит», который как раз идет сейчас в кинотеатрах, хоббиты рассуждают о драконах, волшебниках, сокровищах, крепостях и разного рода приключениях. О холестерине и ожирении Бильбо и его спутники, конечно, не задумываются.
При этом для спасения своей кулинарной чести им не приходится бежать в Мордор, к Роковой горе или еще куда-то. «Жители Средиземья питаются правильно, — говорит Гюнтер Вагнер (Günter Wagner). — Даже образцово». Кому, как ни ему знать об этом, Вагнер, хорошо знакомый с книгами и фильмами Толкина, является экспертом по вопросам питания в Институте спортивного питания в Бад Наухайме.
В мире Толкина теме еды уделяется большое внимание. Несмотря на то, что не существует детальных описаний кухни Средиземья, в произведении постоянно присутствуют указания на разные предпочтения в питании его жителей. Хоббиты, например, склонны к чревоугодию. Многократный прием пищи для них действительно имеет смысл, говорит исследователь.
Особенно важным Вагнер считает то, что у них есть второй завтрак и перекус в 11 часов. «Тот, кто в начале дня хорошо обеспечил себя питательными веществами и калориями, тот и в течение дня чувствует себя более довольным, спокойным, креативным и обладает большим чувством юмора», — говорит ученый. Именно это можно наблюдать на примере жизнерадостных, душевных, веселых хоббитов. А тот, кто из-за диеты или недостаточного питания страдает хроническим или временным дефицитом питательных веществ или энергии, зачастую раздражен и агрессивен. Это можно заметить и среди детей, говорит Вагнер. В ходе исследования, проведенного его Институтом в одной из школ, было замечено, что дети, которые завтракают дома и берут с собой бутерброды, показывают лучшие успехи и менее агрессивны. «Перекус бутербродами в школе — это тот же второй завтрак у хоббитов», — резюмирует Вагнер.
Этот вид регионального питания становится все популярнее и по другую сторону фантазийного мира. Например, у звездного повара Андре Гросфельда (Andre Großfeld). Он уверен в том, что питание хоббитов соответствует сегодняшнему времени. Сегодня основной тренд, как в простой, домашней, так и в высокой, кухне — региональность. Для своего ресторана Großfeld — Gastraum der Sinne во Фридбурге Андре закупает мясо у охотников из региона, а овощи и зелень у местных производителей, а любимое кушанье хоббитов один его знакомый грибник собирает лично в лесах между Tаунусом и Фогельсбергом. Гросфельд изучал романы Толкина и даже придумал на их основе некоторые рецепты.
Высокая кухня Гросфельда пришлась бы по вкусу и гномам, еще одной народности из мира Толкина. Единственный недостаток — размер порций, они могли бы показаться гномам слишком маленькими, потому что гномы любят все большое. Любое застолье у них похоже на пиршество, а овощи и зелень кажутся им ерундой. Но и такой любви к обильной и тяжелой пище эксперт по питанию Вагнер дает объяснение.
«Гномы — рудокопы, они выполняют тяжелую физическую работу и расходуют энергию как профессиональные боксеры или наши предки», — говорит он. Потребность гномов в энергии он оценивает в 8000-10000 калорий в день.
Совсем по-другому питаются благородные эльфы. Они предпочитают только изысканные продукты и хорошее вино. Поскольку в книгах Толкина мало информации о блюдах эльфов, о том, что они едят до сих пор идут споры. Главный вопрос дискуссий среди экспертов и фанатов: являются ли эльфы вегетарианцами? Например, в первой части фильма «Хоббит» эльфы потчевали гномов сырой капустой и другими овощами.
Вагнер подтверждает, что мясо и рыба в рационе эльфов не играют такой большой роли, как у хоббитов или гномов. Но полностью отказаться от животной пищи — это вряд ли. «Я не могу вспомнить ни одного высказывания эльфов против мяса, рыбы и дичи», — говорит Вагнер. Толкин, например, подробно описывает в своих книгах, как эльфы охотятся. Был в рационе эльфов и специфический энергетический продукт, прародитель модного сейчас спортивного питания, аналог хлеба, так называемый лембас. Этот сладкий хлеб эльфы часто брали в дорогу, кроме того, он придавал им сил в бою.
Хоббитов, гномов и эльфов объединяет то, что они очень любят сладкое, а воде предпочитают вино и пиво. И это Вагнер считает разумным в условиях суровой жизни. В Европе в Средние века пиво считалось своего рода жидким хлебом.
Исследователя заинтересовала недавно опубликованная статья двух британских медиков. Джозеф А. Хопкинсон (Joseph A. Hopkinson) и его сын Николас С. Хопкинсон (Nicholas S. Hopkinson) задались вопросом, как одному хоббиту и нескольким гномам удалось побороть целые армии орков, троллей, варгов и других чудовищ. Они пришли к выводу, что помог им витамин D.
Орки, тролли и другие чудовища жили, напротив, в темноте и плохо питались. В результате недостатка витамина D они были плохо сложены, выглядели болезненно и не отличались выносливостью, говорит ученый.
Случайно ли Толкин предусмотрел для своих героев пищу, богатую витамином D, или нет, конечно, неясно. Несмотря на то, что сага о хоббитах фантастична, с точки зрения питания она весьма близка к реальности.
Предлаем три рецепта от жителей Средиземья для тех, кто не боится потолстеть.
Рецепт №1. Бедный рыцарь из Средиземья
200 г сливового джема
Сахарная пудра, корица
Сливочное (или топленое) масло для выпечки
Срезать корочку с тостов. Половину готовых тостов густо намазать джемом, сделать сэндвичи и разрезать каждый из них по диагонали, чтобы получились треугольники.
Взбить сливки с желтками и сахаром. Хлебные треугольники окунуть в получившийся мусс и поджарить при средней температуре в большом количестве сливочного масла до образования золотистой корочки.
Готовых «Бедных рыцарей» посыпать пудрой и корицей, украсить блюдо дольками сливы и подавать к столу.
Рецепт №2. Эльфийская башня с томатами
100 г поленты (итальянская каша из кукурузной муки)
100 мл куриного бульона
Соль, сахар, перец, тимьян, чеснок
Сливочное (или топленое) масло для выпечки
20 помидоров черри
200 мл оливкового масла
Базилик, чеснок, соль и перец
Твердый сыр (для украшения нарезать тонкой стружкой)
Для «Эльфийской башни»: сливки и бульон вскипятить, добавить соль и перец по вкусу. Затем смешать до однородной массы с измельченным сыром, тимьяном, чесноком и полентой и отставить на некоторое время. Добавить яйцо и специи по вкусу. Готовую массу выложить на противень и держать час в холоде. Затем разрезать получившуюся массу на прямоугольники разного размера, которые нужно будет поджарить на сливочном масле до золотистой корочки.
Томленые томаты: на кожице помидоров черри сделать небольшие надрезы и томить их в оливковом масле с пряностями и травами в духовке около 20 минут при температуре 80 градусов.
Как известно, эльфы любят изысканно сервированные блюда. Получившиеся прямоугольники разного размера выложите в виде небольших пирамидок и украсьте томатами и кусочками свеженарезанного сыра.
Рецепт №3 Картофельный суп с яйцом-пашот и штруделем из кровяной колбасы «по рецепту гномов»
300 г кровяной колбасы
2 листа теста для штруделя
Картофель почистить и поставить вариться в бульоне на среднем огне. Затем добавить молоко и сливки и еще раз довести до кипения. В получившийся суп добавить соль, перец и мускатный орех, затем взбить в миксере до консистенции пюре.
Для штруделя порезать кровяную колбасу и яблоко кубиками и перемешать. Получившуюся массу завернуть в тесто для штруделя, чтобы получился рулет, который нужно будет запечь при температуре 240 градусов до образования золотистой корочки. Готовый штрудель нарезать большими кусками, как любят гномы.
Яйца-пашот готовятся обычным образом: сырое яйцо аккуратно выливается (можно предварительно разбить яйцо в чашку) в кипящую воду. Яйца готовятся около 4 минут.
Картофельный суп следует подавать в глубоких тарелках, предварительно положив в каждую порцию два яйца и один кусок штруделя.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Вегетарианцы Ли Эльфы, Или Нет?
Elvenstar
Князь Дол-Амрота
Эта тема давно волнует почитателей Дж. Р. Р. Толкина, и с новой силой нашумела с выходом кинотрилогиии «Хоббит», чтобы ответить на неё, надо охватить все тексты Толкина, включая черновики. Приступим.
Многие исходят из того, что раз эльфы близки к природе, значит не ели мясо, но так ли это на самом деле? Ведь ни в одном тексте автора нет указаний на то, что эльфы не ели мясо, или отказывались от него, напротив, много намёков и даже прямых указаний, что всё же оно входило в их рацион питания.
Мы имеем несколько упоминаний, что эльфы устраивали охоту на животных, трудно поверить, что они это делали исключительно ради забавы и спортивного интереса. В тексте «Хоббит, или Туда и Обратно», гномы находясь в Темнолесье, чуют запах жареного мяса исходящий от пиршества эльфов. Сильно сомневаюсь, что жарили они его просто так, а уж голодные гномы вряд ли бы перепутали этот запах с чем-нибудь другим. Более того, в плену у эльфов Темнолесья, гномам давали хлеб, воду и мясо. Так же во «Властелине Колец», на пиру в Ривенделле, было «всё, чего только мог пожелать голодный хоббит», так же и в Лотлориэне предлагали шкуры животных для сна, если путники замёрзнут, и устроен пир, правда там не уточняют что им подавали на стол.
Возможно лишь зелёные эльфы (лайквенди) Оссирианда были вегетарианцами, в «Сильмариллионе» описан момент, когда те эльфы встретились с людьми идущими в Белерианд, «Эти люди – рубящие деревья и охотившийся на зверьё, не друзья нам, и если они не уйдут, мы станем чинить им вред». Хотя, тут вполне могло иметься ввиду, что они просто не желали чтобы в их землях хозяйничали какие-то чужаки.
Гил-Галад-инженер
Лейтенант
Это и так понятно из этого текста.
Elvenstar
Князь Дол-Амрота
Ракса
киберэзотерик
dinVolt
Толкинист
Вот как раз из-за стереотипов такие темы и нужны))
Хоббит, глава «Пауки и мухи»:
После достаточно утомительного ползания и карабканья по корням они увидели просвет, где некотороые деревья были спилены, а земля выровнена. Там находилось множество эльфоподобного народа, все они были одеты в зелёное и коричневое и сидели в круге на колодах из спиленных деревьев. Но самым роскошным было то, что они ели, пили и весело смеялись.
Запах жареного мяса был столь очаровывающим, что все, не советуясь друг с другом, встали и дружно вошли внутрь круга с одной-единственной мыслью – попросить еды. Но как только первый из них сделал шаг, весь свет погас, словно по волшебству. Кто-то пнул поленья в костре, огонь разлетелся яркими искрами и погас.
Буквально в паре абзацев видно, что эльфы ели мясо, рубили деревья, жгли костры и бухали =) Причём, лесные эльфы.
А другие эльфы, тоже, кстати, из леса, пекли лембасы. Так что и с сельским хозяйством у них всё было в порядке)
Ælfwīs
Хранитель Эвендима
Ракса
киберэзотерик
dinVolt
Толкинист
Elvenstar
Князь Дол-Амрота
Ракса
киберэзотерик
Причем тут обижают природу или нет, это все лирика.
Эльфы как вид были органично интегрированны в экосистему со всеми вытекающими.
Все дервья сплошником стояли высохшими?
По факту же наблюдалась абсолютно противополжная картина. Вообщето Темнолесье в экологическом плане очень благополучный регион.
Да. Но не случайность. Зачастую вспышки инфекционных болезней (даже растения подвержены такой напасти) ограничены территорией где произрастают растения со сходным ДНК. То есть если родственная группа растений (ну выросла из семян с одного дерева на той полянке рощица) не обладающая генетической устойчивостью к какой то инфекции, и будет этой инфекцией поражена (птица или насекомое на лапах принесли), то вероятность гибели этой группы стремиться к 100%
Да и насекомые-вредители не дремлют. Периодические вспышки их численности тоже изрядно портят деревья, порой на очень обширной площади.
Описываю примерную агротехнику приемлемую для таких условий. Условно интенсивное земледелие.
Итак обнаруживается в лесу группа высохших деревьев (как сказано выше такое случается спошь и рядом).
Во избежание лесного пожара проводится санитарная рубка. Я конечно не в курсе устраивали по этому поводу эльфы пиршества или нет. Не суть важно.
Освободившийся участок засеивается злаками (для лембаса). А далее севооборот.
На следующий год например бобовые (горох, фасоль и т.п.)
На третий год посадки орехов (фундук, миндаль, каштан и т.п) или фруктовые деревья.
Пять-семь лет спустя на этой территории уже молодой лес. (Который к сожалению за частую был генетически однородным).
А вы полагаете композитные материалы можно изготовливать только с применением нефтехимии?
«Не было бы современных композитов, если бы ученые не придумали пластмассы. До этого единственным источником клея и связующих веществ служили природные смолы, которые получали из животных или растений» (с)
Вон «Трабант» (машины такие немецкие) тряпочными были.
Хотя я вроде бы не отрицала что для судостроения они лес валили. Я вообще об этом не упоминала.
«В дикой природе в качестве обитания лошадь предпочитает преимущественно степные зоны, живет табунами, чаще всего небольшими: обычно в табуне несколько самок и жеребец-предводитель. Они редко покидают свои места, так как считаются оседлыми животными, и переходят с места на место только в поиске нового пастбища. В это время животные могут преодолевать сотни и даже тысячи километров. Все лошади травоядны, отличаются осторожным нравом и большой скоростью передвижения.»
Да пользовались конечно. Даже хоббиты верхом на пони ездили.
Но обитание лошадей как вида в лесистой зоне сопряжено с определенными трудностями.
Да но врамках разумного.
Эльфы то ко времени появления человекав Средиземье все леса под корень не свели
И в дополнение про гномов.
Elvenstar
Князь Дол-Амрота
Ракса
киберэзотерик
Да мало чем.
Ну разве что скоростью воспроизводства.
Припомните историю.
До изобретерия антибиотиков и прочих достижений научного прогресса давление человека на экосистему было вполне сообразным.
То есть экосистема успевала нас компенсировать.
Но вот «культура потребления» все поставила с ног на голову.
Для долгоживущего эльфа захапать сейчас и побольше вообще нонсенс.
А для человека вполне так адекватно.
Хотя хадза как то же умудряются жить в согласии с природой, а тоже люди
Ракса
киберэзотерик
Ну, коли с рационом и сельским хозяйством разобрались, то и за лембасы можно взяться.
По поводу же рецепта.
Вообще то зерно годится любое. Лично я использовала кормовое. Я вот как то сильно сомниваюсь чтобы эльфы выщивали пшеницу трердых сортов.
Проращивала следующим образом (по пунктам как я люблю):
1. Промыть зерно в нескольких водах.
2. Залить на ночь холодной водой, так чтобы воды было на пару сантиметров больше зерна.
3. Утром воду слить, промыв еще раз. Сложить в какую нибудь емкость с крышкой, чтобы не пересыхало.
4. Вечером еще раз промыть.
5. И повторять промывание по мере прорастания дважды в день (чтобы плесень не завелась)
6. Когда корешок сравняется по длине с зерном (количество времени зависит от температуры) можно использовать.
7. В самом конце отбросить на сито, чтобы вся вода как следует стекла, и зерно на ощупь было почти сухим.
Для того чтобы сделать из этого зерна тесто я сначала дважды пропускаю его через ручную мясорубку (моя электрическая вязнет, впрочем может быть агрегат помощнее и справится).
Далее молочно-кислая ферментация (кстати Аюрведа, из всех ферментаций признает только молочно-кислую) в течение 6-12 часов (тоже зависит от температуры), тесто готово когда оно пахнет кефиром. Конечно, первый раз нужно добавить немного сыворотки для запуска процесса, а потом я кусочек теста убираю в морозилку и в качестве закваски использую его.
Еще один компонент это тщательно (в муку) измельченные лесные орехи (фундук). Примерно третья часть общей массы.
Еще повышают пищевую ценность (что для походного продукта не маловажно) яйца. Не много (мы же не бисквит делаем).
Соединяем все компоненты и тщательно вымешиваем. Чтобы не липло к рукам, смазываем стол и руки растительным маслом. Хотя если получается жидковато можно и мукой слегка подпылить.
Можно скатать буханочку как в фильме, но если желаете ортодоксальности – на противне, смазанном маслом распределяем руками небольшую лепешку толщиной 0.5-1 см толщиной. Выпекается почти до готовности. Происходит это достаточно быстро (особенно если это лепешка). При желании сворачиваем пока горячая.
Почему эльфы не едят мясо
— Ты чего? Где видано, что эльфы едят мясо!?
Терпение и я всё объясню. Дело в том, что своё знакомство с творчеством Толкина, я начала именно с фильмов, ну знаете, как большинство. Ибо фильм, как я считаю-это маленькая рецензия на книгу. Но мы сейчас не об этом. «Властелин колец» нам вообще мало, что говорит о быте эльфов, в книга, а уж в фильме и тем более. Поэтому мы перейдем, к «Хоббит неожиданное путешествие»
Эльфы заковали Торина в кандалы и посадили его в одну из нижних пещер, за крепкие дубовые двери. Пленника не преминули накормить, и не удивительно, ведь эльфы отнюдь не гоблины. Они заботиться о своих врагах, когда те попадают к ним в плен. Единственные кого они убивают без жалости-это гигантские пауки.
Итак, Торин очутился в королевской темнице. Поблагодорив, за хлеб, с мясом и воду он погрузился в размышления гадая, что случилось с его спутниками.
-Может они мясо для пленников, держат!
И толк тогда им быть вегетарианецами если они всё равно охотиться?
Ага! Вместе с холодильником. Да же если так. Будут ли эльфы, заказывать для гномов мясо? Но я согласна привела не точный пример, сейчас я сделаю то, что разобьёт все Ваши сомнения. Отмотаем события немного назад.
Из осторожности легли на землю и поползли. Огни оказались факелами, освещавшими большую поляну, посреди которой пылал костер. Вокруг костра на деревянных колодах сидели эльфы в зелёно-коричневых нарядах. Эльфы, ели, пили и весело смеялись.
Аромат жаркого был настолько силен, что гномы не сговариваясь встали и направились к костру с единственной-мыслью, получить хотя бы кусочек мяса.
Вот, после этого примера заявляю. Лесные эльфы едят мясо. Но сейчас я ещё отвечу на один мой любимый вопрос.
-Где лесные эльфы берут мясо?
На деревьях растут. я серьёзно. Хотя нет. Включите логику. Они в лесу, и понятное дело найти там дичь не проблема.