как доказать что я плачу алименты добровольно
Помощь вместо алиментов: как правильно оформить?
После развода у нас с бывшей женой была устная договоренность о том, что она не подает на алименты, но каждый месяц я перевожу ей определенную сумму денег. Я переводил, и больше, чем договаривались. Вчера получил письмо из суда о том, что она подала на алименты и меня признали должником с 18 июля. Могу ли я оспорить и доказать, что я давал ей деньги на ребенка каждый месяц? Какие мне нужны документы и куда нужно обратится с этой проблемой? Не являются ли ее действия мошенничеством?
В соответствии с п. 1 ст. 80 Семейного кодекса РФ родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.
Исходя из ст. 99, 100 СК РФ размер и порядок выплаты алиментов может быть установлен соглашением об уплате алиментов. При этом такое соглашение заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению. Несоблюдение установленной законом формы соглашения об уплате алиментов влечет за собой его ничтожность.
Таким образом, устная договоренность о перечислении алиментных платежей соглашением не является, поскольку не соответствует требованиям, установленным законом.
В связи с этим при отсутствии соглашения об уплате алиментов обращение в суд с требованием о взыскании алиментов в судебном порядке является законодательно установленным правом вашей бывшей супруги (ст. 106 СК РФ).
Согласно п. 1 ст. 107 СК РФ лицо, имеющее право на получение алиментов, может обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на алименты, если алименты не выплачивались ранее по соглашению об уплате алиментов.
Размер взыскиваемых алиментов определяется судом на основании положений ст. 81, 83 СК РФ в долевом отношении к заработку и (или) в твердой денежной сумме, размер которой устанавливается судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
В случае если до момента постановления судебного решения вы добровольного перечисляли денежные средства на содержание ребенка, то представляется возможным произвести перерасчет образовавшейся задолженности по взыскиваемым алиментам, но уже в ходе исполнительного производства.
Для этого необходимо обратиться с соответствующим заявлением к судебному приставу-исполнителю, который ведет в отношении вас исполнительное производство по месту вашего регистрационного учета либо фактического места жительства.
К заявлению о перерасчете задолженности следует приложить копии квитанций о перечислении денежных средств в качестве подтверждения добровольного исполнения алиментных платежей в спорный период.
Важно отметить, что такие квитанции могут быть приняты судебным приставом-исполнителем для перерасчета в том случае, если в назначении платежа содержится прямое указание на то, что переводы производились именно на содержание ребенка (алименты).
Кроме этого, обращаем ваше внимание, что семейное законодательство предусматривает возможность по требованию любой из сторон в судебном порядке изменить установленный ранее размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, если изменилось материальное или семейное положение одной из сторон. Суд вправе также учесть иной заслуживающий внимания интерес сторон (п. 1 ст. 119 СК РФ).
Как взыскать алименты через суд
И не дать снизить их размер
В некоторых случаях закон разрешает снизить размер алиментов. Я адвокат и мне неоднократно удавалось предотвратить злоупотребление этим правом.
Расскажу, как я отстояла интересы ребенка своей клиентки в суде. Я буду называть главную героиню этой истории Татьяной, но на самом деле все имена изменены.
Алименты платят не только бывшие мужья
Алименты на ребенка может выплачивать и бывшая жена. Мы уже писали, что, по статистике, 83% должников по алиментам — мужчины.
Эта статья — пример из моей практики. Клиентка отстаивала интересы общего с бывшим мужем сына в суде, и алименты взыскивались именно с мужа.
Но все положения справедливы и для обратной ситуации — обязанность платить алименты связана не с полом родителя, а с тем, перестал ли он содержать ребенка. Причем супруги могут даже жить вместе и быть в браке, но если один из родителей перестал давать деньги на ребенка, другой может потребовать алименты и получать их до развода.
Право на алименты
Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей независимо от того, где и с кем они проживают. Деньги на обеспечение детей называются алиментами.
ст. 80 СК РФ — обязанность содержать детей
В случае развода родители могут сами договориться, с кем остается ребенок, сколько денег нужно на его содержание, как часто их платить и куда тратить. Тогда они составляют нотариальное соглашение об уплате алиментов.
Если родители не могут договориться или уклоняются от обязанности содержать ребенка, алименты взыскиваются через суд.
Обычно суд рассчитывает алименты в виде доли от чистого заработка или другого дохода за месяц без НДФЛ: на одного ребенка — четверть дохода, на двух детей — треть, на трех и более — половина. Если у родителя нет постоянного дохода, суд может определить размер алиментов в твердой денежной сумме или одновременно в долях и в твердой денежной сумме. Алименты взыскиваются ежемесячно.
ст. 81 СК РФ — размер алиментов, взыскиваемых судом
Татьяна вышла замуж за Ивана в 2001 году, и у них родился сын Кирилл. Иван работал в крупной компании, получал высокую зарплату — пара ни в чем себе не отказывала. Татьяна занималась воспитанием сына, не работала.
В 2010 году семья распалась и суд определил алименты в пользу Татьяны в размере ¼ доли от всех видов заработка Ивана на совместного 9-летнего сына.
На протяжении 7 лет Иван исправно выполнял отеческий долг и перечислял положенную сумму алиментов бывшей супруге. Их размер в среднем составлял 55 тысяч рублей в месяц. Иван также добровольно нес дополнительные расходы на сына.
В 2015 году Иван снова женился, а в 2016 году в новой семье родился ребенок. Повседневные расходы увеличились, Иван решил улучшить свои жилищные условия. Он взял ипотечный кредит. Дополнительная материальная помощь на Кирилла со стороны Ивана прекратилась. Кроме того, Иван решил, что платит слишком большие алименты сыну.
Право снизить алименты
По закону суд может уменьшить размер уже взысканных алиментов. Для этого суд учитывает материальное или семейное положение обеих сторон и другие обстоятельства.
К ним относится, например, появление у плательщика алиментов для других несовершеннолетних детей и нетрудоспособных взрослых, которых он обязан содержать, или ухудшение здоровья, из-за чего снизился доход плательщика алиментов. Если внезапная инвалидность или тяжелая болезнь реально не позволяют бывшему супругу поддерживать свой доход на прежнем уровне, суд, скорее всего, удовлетворит требование о снижении алиментов.
п. 1 ст. 119 СК РФ — изменение размера алиментов
Суд может также снизить размер алиментов в случае банкротства алиментоплательщика, лишения его права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.
Кроме того, основание для снижения алиментов — эмансипация 16-летнего ребенка, который заключил брак или занимается трудовой либо предпринимательской деятельностью, то есть сам обеспечивает себя.
Суд исходит из того, что у плательщика отсутствует реальная возможность платить алименты, которые превышают его доход, а если не снизить размер алиментов, то будет копиться долг и ни к чему хорошему это не приведет.
Сам по себе факт рождения другого ребенка у плательщика алиментов не может быть причиной пересмотра размера алиментов. Должны быть веские основания: неспособность плательщика алиментов обеспечивать всех детей, трудное материальное положение во второй семье, дополнительные расходы на родившегося ребенка, например, в случае его болезни или инвалидности.
Чтобы законно обосновать свое желание уменьшить размер алиментов на сына моей клиентки Кирилла, Иван и его новая супруга договорились, что супруга подаст фиктивный иск к Ивану о взыскании алиментов на общего ребенка — новорожденную дочь. В иске жена Ивана написала, что дочь находится на ее иждивении, материальной помощи Иван не оказывает и с ними не проживает. Сама она находится в декретном отпуске и остро нуждается в деньгах.
Иск о снижении размера алиментов. Получив заветное судебное решение о взыскании в пользу новой супруги алиментов на совместную дочь в размере ⅙ части всех доходов, Иван поспешил в мировой суд по месту жительства Татьяны. Его требования к Татьяне заключались в снижении размера алиментов на старшего сына с ¼ до ⅙ доли от своего заработка.
В иске Иван ссылался на слишком высокий размер алиментов на Кирилла, который превышал размер прожиточного минимума на детей в Московской области в 5 раз и доходил до 55 тысяч рублей в месяц. На тот момент прожиточный минимум на детей составлял 10 962 рубля. Так Иван намекал на то, что Татьяна расходует алименты на свои нужды и содержит за счет Ивана своего первого ребенка от предыдущего брака.
Узнать размер прожиточного минимума можно на сайте Росстата
Также Иван представил доказательства, что у него есть кредитные обязательства перед банком: кредитный договор и свидетельство о праве собственности на квартиру с отметкой о регистрации ипотеки в силу закона. Платить высокие алименты Ивану стало накладно.
Основным аргументом Ивана стала обязанность платить алименты второй супруге на рожденную в 2016 году дочь. Поскольку судебными решениями с него полагалось взыскивать алименты в размере ⅙ доли его заработка на дочь и ¼ доли — на сына, общая сумма удержаний превышала установленный законом размер алиментов на двух детей — ⅓ доли от заработка.
Как бороться со снижением алиментов
Верховный суд разъяснил: если рассматривается иск о снижении алиментов, то изменение материального или семейного положения родителя, который платит алименты, — это не безусловное основание для удовлетворения иска. То есть даже при наличии исключительных обстоятельств суд вправе, но не обязан изменить размер алиментов.
Согласно обзору судебной практики по делам о взыскании алиментов, суд смотрит, действительно ли материальное и семейное положение плательщика алиментов изменилось настолько, что он не имеет возможности предоставлять ребенку содержание в прежнем размере. Суд также изучает, как скажется изменение размера алиментов на материальном положении ребенка: ребенку необходимо сохранить уровень его привычной жизни.
Поэтому если плательщик алиментов вновь вступил в брак и у него появились дети, но при этом он получает высокий доход, которого хватит на содержание всех детей, то уменьшить размер алиментов будет несправедливо. Рождение второго ребенка не должно влиять на потребности первого ребенка получать тот уровень жизни, к которому он привык до рождения брата или сестры.
При разрешении вопроса о снижении размера алиментов суд обращает внимание на следующие моменты.
Дело № 2-10/2017. Суд в Калининградской области не поверил справке о доходах с работы алиментоплательщика: согласно статистике он должен был получать высокую зарплату, как работник рыболовства и рыбоводства
Уровень жизни ребенка до развода родителей. Если в полной семье у ребенка было две няни, машина с водителем, частная школа и исключительно брендовая одежда, то после развода суд взыщет алименты, которые будут покрывать такие расходы и в будущем. Даже если в справке о доходах бывшего мужа указана зарплата в 10 тысяч рублей, родитель обязан сохранить эти блага для ребенка.
Дело № 2-108/17. Московский суд принял во внимание, что ребенок ходит в частный лицей и занимается танцами, и не стал снижать размер алиментов
На что идут алименты. Получатель алиментов должен доказать суду, что тратит их не на себя, а на ребенка: оплачивает кружки, спортивные секции, репетиторов, покупает книги и возит на отдых за границу. Подтверждением могут быть чеки из магазинов, расписки преподавателей, товарные накладные, фото с отдыха и даже бирки с одежды.
Дело №2-443/2015. Суд в Пензенской области учел, что алименты от отца ребенка — один из основных источников содержания ребенка. Ни на что другое мать алименты не тратила
Также нужны доказательства доходов получателя алиментов для своих потребностей — получатель алиментов сам зарабатывает на свои нужды, а не тратит алименты на себя.
Получив повестку в суд, Татьяна обратилась ко мне. Мы начали готовить письменные возражения на иск Ивана и собирать доказательства, которые убедили бы суд в том, что снижать алименты было бы несправедливо.
Письменные возражения на требования о снижении алиментов
По закону при подготовке дела к судебному слушанию суд опрашивает ответчика по обстоятельствам дела, выясняет, какие у него есть возражения на иск и какими доказательствами эти возражения обосновываются. Лучше представить такие возражения в письменном виде.
п. 3 ст. 150 ГПК РФ — подготовка к судебному разбирательству
Возражения на требование Ивана о снижении алиментов мы с Татьяной обосновывали тем, что на протяжении долгого времени их сын получал определенный достаток, к которому привык. Этот уровень жизни ему обеспечил отец, когда жил с Татьяной и Кириллом, а также на протяжении 7 лет после развода. В привычный образ жизни Кирилла вошли занятия спортом, массажи, определенный досуг и круг общения, интеллектуальные развлечения, дорогостоящие хобби, путешествия за границу. Кроме того, на тот момент сын готовился к поступлению в колледж и дополнительные расходы на репетиторов стали не прихотью, а необходимостью.
Свой высокий доход Иван подтвердил самостоятельно — приложил к иску в суд справку с работы. Поэтому мы сделали акцент на целевом использовании алиментов Татьяной.
Траты на нужды ребенка. Мы собрали все имеющиеся документы, которые подтверждали траты на нужды Кирилла:
Целевое расходование алиментов. Чтобы подтвердить целевое расходование алиментов только на нужды ребенка, Татьяна взяла с работы справку о своем постоянном доходе. Эта справка доказывала, что Татьяна живет не на алименты, а имеет свой источник дохода для своих нужд и алименты тратит только на ребенка.
Также мы представили суду справку о службе старшего сына Татьяны от предыдущего брака в армии. Он находился на полном государственном обеспечении — Татьяна не могла тратить алименты на него.
Расчет повседневных трат. Поскольку все квитанции и чеки за 7 лет, пока Иван платил алименты, сохранить было невозможно, мы сделали примерный расчет ежемесячных повседневных трат на Кирилла с учетом его возраста и интересов. Этот расчет подтверждал необходимость для ребенка той суммы, которую получала Татьяна в качестве алиментов.
В списки мы включили текущие расходы на еду, бытовую химию, канцтовары и одежду, исходя из средних цен на эти товары в Московской области. Общая сумма получилась 50 205 рублей.
Судебное разбирательство
Первая инстанция. Мировой суд удовлетворил требования Ивана. Суд решил, что поскольку у Ивана стало двое детей, с его дохода полагается удерживать всего ⅓ доли на всех детей, то есть по ⅙ доли на каждого ребенка. В таком случае, по мнению суда, права Ивана не будут нарушены: взыскиваемая доля не превысит установленный законом размер алиментов и он сможет спокойно выплачивать ипотеку.
Также суд решил, что при оставлении прежнего размера алиментов на старшего сына в размере ¼ доли от дохода, права младшего ребенка, дочери, проживающей с отцом, почему-то будут ущемлены. Об интересах старшего сына суд ничего не написал.
Судебное разбирательство длилось всего месяц, а решение заняло две страницы. Такие короткие и быстрые решения суды первой инстанции обычно выносят, когда не исследуют особенности ситуации и конкретные обстоятельства дела. Но с этим стоит бороться, как сделали мы с Татьяной. Не согласившись с решением мирового судьи, мы подали апелляционную жалобу в вышестоящий городской суд.
Апелляционная жалоба. В апелляционной жалобе мы ссылались на необходимость максимального сохранения Кириллу привычного образа жизни, который сложился к его 16 годам. Обратили внимание суда, что в случае снижения алиментов подростку придется отказаться от занятий спортом, бассейна, курсов массажа, занятий с репетиторами и определенного досуга — того высокого уровня жизни, который обеспечивал ребенку на протяжении всей жизни именно Иван.
Мы сделали акцент на возрасте Кирилла, необходимости дополнительных трат для подготовки к вступительным экзаменам в колледж.
Также обратили внимание суда на то, что снижение размера алиментов — право, а не обязанность суда, и в каждом конкретном случае вопрос должен решаться индивидуально, чего суд первой инстанции не сделал. Мировой суд отказал в приобщении документов, которые подтверждают понесенные Татьяной расходы на ребенка, истребовании доказательств, подтверждающих доход Ивана кроме заработной платы, а также размер дохода новой супруги Ивана. Это и стало основанием для оспаривания решения.
ст. 195 ГПК РФ — законность и обоснованность решения суда первой инстанции
Апелляционную жалобу мы написали в Щелковский городской суд Московской области и подали ее через приемную мирового судьи, который вынес решение, как положено по закону. Материалы всего дела вместе с апелляционной жалобой мировой судья направил в вышестоящий суд самостоятельно.
Что сказал апелляционный суд. Суд обратил внимание, что к 16 годам, исходя из получаемых алиментов, в привычный уровень жизни Кирилла вошли занятия спортом, репетиторы, определенный досуг, путешествия и тому подобное.
Главным аргументом для суда стало подтверждение Татьяной целевого расходования алиментов — пригодились все собранные чеки, расписки репетиторов, договоры на оказание образовательных услуг, бирки с одежды, а также список ежемесячных расходов. У суда не возникло сомнений в необходимости получения алиментов в том размере, который был изначально установлен 7 лет назад.
Суд руководствовался разъяснениями Пленума Верховного суда РФ: размер алиментов должен определяться исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня жизни. В нашем случае такими обстоятельствами выступали возраст Кирилла и необходимость в тратах на дополнительную подготовку к вступительным экзаменам в колледж.
Суд также указал, что на младшего ребенка с Ивана взысканы алименты в размере ⅙ доли от дохода. Его права не ущемлены и не могут быть ущемлены более высокими алиментами на старшего брата. Суд обратил внимание на малолетний возраст второго ребенка и высокий заработок Ивана.
Кроме того, суд установил, что у Ивана есть постоянная регистрация в Московской области, а его желание улучшить жилищные условия за счет уменьшения затрат на первого ребенка несправедливо.
В итоге решение мирового судьи о снижении размера алиментов на первого ребенка было отменено. Суд вернул старшему сыну прежнее денежное обеспечение.
Запомнить
Кроме того, судя по статье 50к платил отец и 50к в месяц еще тратила мать (судя по ее отчетам). Т.е. 16 летний парень в итоге тратил 100 тысяч рублей в месяц только на свои нужды? Офигели что ли? Я то зарабатываю тоже очень неплохо, но люди блин целые семьи на эти деньги содержат.
Елена, по закону на двух детей назначают алименты в размере 1/3 дохода, а Иван платил 2/3 своего дохода, это разве по закону? Причем у него ещё и жена в декрете, которую он содержит!
Сергей, к сожалению но это так.
Тем более мы говорим о том, чтобы дать все это старшему сыну В УЩЕРБ другому ребенку, который все это получить не сможет (у отца просто не хватит средств, с учетом ипотеки и т.д.).
Алексей, так брать ипотеку его сын не заставлял. Т.е. когда отец принимал решение об увеличении трат, должен был взвешивать свои возможности. Работает тогда пусть больше и лучше. Женился во второй раз, вторая жена наверняка не бесприданница, обычно годам к 30 уже есть квартиры у большинства.
Ничего. Перебьется без репетиторов, курсов и поездок за границу. Я ОБЯЗАН сына кормить, одевать, обувать и обеспечивать крышу над головой. Обеспечивать ему клоунов, репетиторов, поездки на Мальдивы я не обязан, даже если когда-то раньше я ему это всё давал. Обеспечивать сыну всё это, это ПРАВО отца, а не его обязанность.
Елена, Законы и у Адольфа Гитлера были. Но жизнь доказала из несправедливость. Кроме того ребенок еще и гражданин страны издавшей ТАКИЕ законы. И следовательно ГОСБЮДЖЕТ обязан восполнить недостающую сумму,от ПРЫВЫЧНОГО уровня жизни. Если Отец обосновал,что ОБЯЗАН платить меньше. А больше НЕ ХОЧЕТ. Иначе в платежках может появиться прожиточный минимум. Это ведь не ФГБУ,а частный бизнес.
Katya, безусловно. А вот сын какого-нибудь Сечина не выжил бы вообще на эти 50к в месяц. Кому-то как говорится бисер мелкий. Вопрос в том, почему траты определенной суммы стали ОБЯЗАТЕЛЬНЫ?
Елена, закон, что дышло
Алексей, когда развелись, каждый сам за себя
Leona, а почему считаете, что инвестиции в одного ребёнка должны быть за счёт другого?
Почему покупка Айфона ребенку это баловство в сравнении с деньгами на репетитора и спорт? Одному нравится Айфон, другому велик за такую же сумму.
Максим, почему? Дееспособные дети обязаны содержать родителей (с определенными оговорками). К исполнению этой обязанности их так же можно судом принудить.
Yuri, Да все чеки и расписки по расходам, что предоставила мать легко купить за копейки в интернете. Я могу за 3000р чеков и расписок набрать на 100 тысяч и скажу, что это все нужно ребенку.
Yuri, а имеет ли право репетитор оказывать свои услуги без предоставления чека на бланке строгой отчётности? Да и вообще все эти занятия и репетиторы не обязательны.
Yuri, ну вот именно, что с оговорками:)
Выплата алиментов детям не подразумевает автоматическую обратную выплату.
Если в текущей ситуации удалось доказать необходимость трат в 1,2 млн в год на подростка, то и доказать, что впоследствии никто никому ничего не должен, не должно вызвать проблем.
Yuri, Да там в этом деле нет ни слова о доходах самой матери и о том сколько она тратит на ребенка, все претензии только к бывшему. Хотя расходы на ребенка несут оба.
Yuri, не сможет подать на алименты к сыну
«Рождение второго ребенка не должно влиять на потребности первого ребенка получать тот уровень жизни, к которому он привык до рождения брата или сестры».
Вопрос к автору. Мы подискутировали ранее, но теперь по существу.
Интересно, каким образом в реальной семье по мере её становления многодетной сохраняется это правило? Когда ребёнок один, за ним бегают и всё покупают, а когда их становится 10, к примеру, остальным впроголодь жить, потому что первый привык к повышенному вниманию и комфортным условиям и его королевский уровень нельзя снижать за счёт того, что у него появились братья и сёстры?
Алёна Пухова, планируете ли вы избраться в депутаты?
Максим, Вы упустили то, что необходимо сохранить привычный уровень жизни ребенка, исходя из уровня дохода родителя, оплачивающего алименты.
На самом деле едкая статья.
Почему то совершенно не жалко старшего ребенка. Бедолага не сможет в спорт. зал ходить, по заграницам ездить и ТД.
А мужику ипотеку выплачить, нового ребенка растить и семью содержать.
В данном случае мужик потерпевший, он же не отказывается в принципе от алиментов, а лишь хотел снизить выплаты. Надеюсь его белая зарплата будет на уровне 50 тыс., А все остальное ну вы поняли )
Елена, пусть переезжает к отцу, а алименты такого размера платит мать
Елена, потому что в браке отец сам определял уровень содержания сына (разумеется не ниже уровня содержания определенного законом и родительскими обязанностями (а он куда ниже чем «курсы/бассейны/репетиторы/заграничные поездки»), и любой нормальный человек захочет сохранить эту возможность и впредь.
Или давайте установим законом обязанность родителей (даже в браке) поддерживать определенный уровень комфорта детей, включающий все вышеперечисленное. Посмотрим как упадет рождаемость.
Представьте себе такую же ситуацию, только инвертированную. В браке все жили хорошо и жена раз в неделю по воскресеньям, стояла 8 часов у плиты и радовала семью ужином с 4-мя сменами блюд все из которых были кулинарными шедеврами. Вот они развелись. По инерции жена все еще делает сыну этот воскресный ужин, но в конце концов она выходит снова замуж и рожает еще одного ребенка. Маленький ребенок не позволяет ей регулярно проводить столько времени на кухне по воскресеньям и она ограничивается сосисками с макаронами на ужин. Но сын жалуется отцу, тот подает в суд и суд постановляет что несмотря на нового ребенка, ЖЕНА ОБЯЗАНА ПОДДЕРЖИВАТЬ УРОВЕНЬ КОМФОРТА СЫНА К КОТОРОМУ ОН ПРИВЫК и с этой минуты ОБЯЗАНА готовить ему этот ужин из 4х блюд высокой кухни и плевать если ради этого ей придется не спать или хуже кормить нового младенца. Т.е. то, что было ее правом, после развода вдруг становится ее обязанностью!
Helen, В апелляционной жалобе мы ссылались на необходимость максимального сохранения Кириллу привычного образа жизни, который сложился к его 16 годам. Обратили внимание суда, что в случае снижения алиментов подростку придется отказаться от занятий спортом, бассейна, курсов массажа, занятий с репетиторами и определенного досуга — того высокого уровня жизни, который обеспечивал ребенку на протяжении всей жизни именно Иван.
Прикольно! Подростку придётся отказаться от дорогих развлечений (определенного досуга), а младшая норм, не жила хорошо, нечего и начинать.
Речи о том, что папы считают детей бывшими здесь не было и не вижу. Папа платил не только законные алименты, но и, как сказано в статье, еще сверх этого что-то там давал (хотя по сути 55 тысяч алиментов 16 летнему мальчику вполне себе должно хватать.) И в данному случае уже бывшая жена подохренела и точно также не смогла войти в положение: 1) своего бывшего мужа, 2) его новой жены, 3) его второго ребенка.
И этим всем вы добились
1) королевских алиментов для царевича-королевича (не буду говорить о том, что и без репетиторов можно обойтись было бы желание);
2) ущемления прав для вновь рожденной маленькой девочки (которой тоже в ее возрасте можно выдумать кучу всего, как и пареньку репетиторов);
3) возможно разлада в новой семье.
Кто еще кому «насолил».
Ну и вторая жена теперь еще жестче может повлиять на мужа и ничем хорошим это не закончится. С другой стороны, когда первому ребенку исполнится 18 будет очень сложно ему сократить свои расходы, при том, что по закону отец уже может вообще ему не помогать. А новая жена за это время успеет хорошенько промыть ему мозг)
Так что можете считать, что закон восторжествовал и вместе со своей клиенткой радоваться, только в итоге морально страдать будут дети, ради которых все и начиналось.
Helen, в смысле тратится больше денег? Данный аргумент совершенно не обоснован.
Как раз таки денег именно на ребенка тратиться отцом может в разы меньше пока семья полная, чем в итоге потом поступает на алименты.
А на счет 16-летнего ребенка и грудного ребенка какая разница? Грудной ребенок тоже когда-то будет 16-летним, а ему уже выделено 1/6, а не 1/4 как первому, извините меня, лорду, на которого выделяется больше, чем сумма, на которую взрослый человек спокойно может прожить.
То есть по сути, на первого ребенка уходит в районе 80-100 тыс. рублей, если родители вместе должны участвовать в материальном содержании своих детей?
А на вторую дочь только 1/6 зп отца, так как мать еще в декрете и не зарабатывает? Да и вообще, пока мать в декрете алименты по идее должны платиться также на содержание матери ребенка.
Елена, кому как не вам знать, что этот иск не фиктивно был подан. При разводе с текущей женой дочь останется в худшем положении, чем первый ребёнок, а траты на содержание с каждым годом будут увеличиваться. Ещё есть вероятность снижения уровня зарплаты и/или уход отца в тень с целью сократить выплаты по алиментам.
Наталья, да, в итоге автор выиграла дело потому что лучше подготовились, а не потому что суд разобрался во всех нюансах дела.
Подобные эмоциональные высказывания, сужения и уничижительные слова (папаня там шикует, так что не грех и нагнуть и тп), о людях совсем непрофессиональны. Могу понять что точки зрения у людей разные бывают, но у вас на лицо личная заинтересованность, обусловленная очевидно некими личными факторами из жизни. Даже не буду предполагать какими.
Напрашивается вывод: не балуйте детей большими расходами, чтобы потом нельзя было так злоупотреблять положениями закона. Уменьшайте размер алиментов сразу как только сможете.
По статье выходит, что ребёнка содержит отец, а мать в расходах почти не участвует.
«Примерный расчёт» — это конечно гениально. Повезло вам, что суд и оппонент не нашли время на детальное разбирательство.
Елена, на самом деле статья очень полезная, тем что объясняет правила игры и достаточно чётко даёт понять, что официальный брак не выгоден тому кто зарабатывает больше плюс работа в белую это практически самоубийство.
Откусывания куска у ребёнка вопрос очень дискуссионный (обоснованный уровень жизни это вообще очень интересное утверждение), если бы мужчина работал в серую, то уровнем расходов на детей мог управлять мужчина. в случае белых доходов этим управляет суд и никуда ты не денешься
GreLI, видимо надо было изначально организовать семью так, как будто зарабатываешь МРОТ. Еда только из Пятёрочки, плавать только в местном озере, массаж делать игрушкой с алиэкспресса. Тогда бы и алименты были почеловечнее и вопросов бы не было. Отец облажался
Елена, жена как бэ сама могла уйти первая от своего мужа. И не очень понятно причем тут «молодая жена»? Причем тут вообще возраст второй жены.
Она на точно таких же основаниях имеет право, чтобы ее ребенок был обеспечен со стороны отца ну никак не хуже первого!
Lidia, в данной ситуации страдает как раз таки второй ребёнок, первому в 16 лет на его развлечения перепадает столько, сколько многие взрослые в месяц на себя не тратят. И здесь не было речи, чтобы ему вообще перекрыть все финансы со стороны отца.
Никто тем более не обвинял их в существовании.
Может надо действительно думать о том, чтобы заводить детей В ТОМ ЧИСЛЕ ТЕХ САМЫХ ОТ ПЕРВОГО БРАКА. Как бэ.
Плюс женщина сама может уйти от мужа. (Первая тоже) что в таких ситуациях делать? Обеспечивать нового хахаля бывшей жены, ее и ребёнка?
Думаю просто реклама адвоката. Если это реальная история, Ивану нужно конечно опротестовывать решение ущемляющее права его второго ребенка. Как вариант- нанять этого же адвоката. Странная позиция об ОБЯЗАННОСТИ сохранять прежний уровень жизни ребенка вне зависимости от обстоятельств родителя у суда. Не совсем понимаю зачем для поступления в колледж (ПТУ по старому) нужны репетиторы, почему отец обязан обеспечивать отдых только за границей и оплачивать брэндовые вещи. Не ясно сколько зарабатывает и работает ли вообще первая жена (представлена какая то странная справка). В общем странное впечатления от всего и склоняюсь к тому что это реклама адвокатом своих услуг.
Непонятно, почему адвокатша вместе с первой женой решили, что мужик, у которого вообще-то ответственная и стрессовая работа, недостоин отдыхать, ездить в отпуск и тд. А сыночку никак нельзя не отправить в заморские страны на отдых, он же так устает от бальных танцев, массажей и плавания. Жесть вообще. Не балуйте детей с детства, короче, даже если у вас есть такая возможность. 99% вырастет дрянь ленивая.
Я думаю, новой супруге тоже хочется чувствовать себя защищенной в материальном плане, потому что ее предпринимательская деятельность это ее дело, а что будет если вдруг что-то с этой деятельностью произойдет?
Муж, который платит 1/4 зп на подростка-золотого сыночка?
Интересно, а как защититься плательщику алиментов от того, чтобы получатель их направлял не на ребёнка, а на себя любимого? Простой пример, но очень распространённый. Жена не работает, двое детей, муж хорошо зарабатывает, от 200 штук в месяц только основной доход, а ещё есть пассивный от инвестиций и так далее. На детей ежемесячно уходило в среднем от 20 до 40 тысяч. В зависимости от того, надо что в школу или нет. Плюс жене на всякую косметику и трусы. Потом разошлись. Причина не важна, жена обвиняет мужа в измене, он говорит, что и он потерял к ней интерес и, что самое интересное, она перестала его уважать, он стал для неё всего лишь добытчиком, обязанным нести в дом деньги, все больше и больше, покупать машину, улучшать жилищные условия, обеспечивать ей отдых. При этом она и дома порой убираться не спешила. И да, он как-то просто встретил женщину, с которой было можно просто поговорить. В общем да, не молодец. Но лично я его готов понять, он долго терпел, а ухудшение отношений росло долго. И он честно пытался. Но развелись, алименты на двоих треть дохода. А это почти в 2 раза выше, чем уходило на детей раньше. И главное он видит, что дети не стали лучше одеваться или у них появились игрушки дорогие. Зато жена не работает. И не хочет. А он продолжает сам помимо алиментов покупать детям разные шмотки, вещи, старшая скоро школу закончит, он хочет отправить её в хороший ВУЗ учиться. А тут бывшая ещё решила подать на треть с пассивный доходов, а это уже куда больше 100 тысяч только алиментов к тому что есть. И вот сейчас он судится, но в суде почему-то всегда женщины, у которых прям в глазах читается «сволочь, плати». Может все же не только мамашам, которые так же оценивали последствия совместной жизни и рождения детей, помогать? Да и потом папаша мог не уйти, а умеееть, потерять работоспособность, кому бы они предъявляли? Может все таки ответственность на детей делить попалам, а ещё лучше гарантировать их целевое предназначение? И пусть жена потом трёт грязной тряпкой общественные туалеты, но дети будут иметь все необходимое, а при возможности ещё и будет фонд средств, который можно будет после окончания школы и/или совершеннолетия использовать так, чтобы обеспечивать первый рывок во взрослую жизнь.
Да, добавлю : у меня отец ушёл из семьи, когда мне было 7 лет, никогда не платил алименты, всячески их избегая, а на дворе были сначала 80-е, потом 90-е. В итоге у меня первая запись в трудовой когда мне было 13 лет, а в 16 я уже работал, в 18-20 получал куда больше мамы во всю ей помогая, оплачивал свое обучение и все радости жизни. А сейчас смотрю на современных маменькиных сынков, которые в 30 не работают, сидя на шее мамы пенсионерки. Противно.