метронидазол для аквариумных рыб дозировка
Метронидазол для лечения аквариумных рыбок
Метронидазол (трихопол) для лечения аквариумных рыбок
Метрогил для лечения аквариумных рыбок
Препарат синтезирован во Франции и там долгое время выпускался под названием Flagil, от названия кишечного жгутиконосца Diplomonad flagellates. По сути, Метронидазол и Метрогил являются дженериками препарата Flagil. На основе этого препарата созданы адаптированные специально для рыб препараты JBL Spirohexol Plus 250, а также Sera med Professional FLAGELLOL. Конечно, мы рекомендуем использовать именно их в лечение ваших рыб.
Однако, понимая, что значительная часть аквариумистов живет там, куда «даже самолетом трудно долететь», в конце статьи мы обязательно дадим вам несколько рецептов для лечения ваших рыбок препаратами из обычной человечьей аптеки.
Действие метронидазола направлено против анаэробных микроорганизмов, т.е. тех, которые не нуждаются в кислороде.
Поскольку лекарство действует только на анаэробные микроорганизмы, то оно является безвредным для биофильтрации аквариума. Метронидазол можно спокойно добавлять в действующий аквариум. Биобаланс не нарушится.
Дополнительный «бонусом» препарата является его активная антибактериальная составляющая.
Наиболее часто гексамитоз (на сленге аквариумистов «гекс») встречается у цихлид, лабиринтовых и золотых рыбок. О гексамитозе и его проявлениях читаем здесь.
Метронидазол можно, а в некоторых случаях и нужно, применять вместе с антибиотиками.
Как лечить рыб метронидазолом
Основные дозировки:
Для терапии применяется метронидазол в дозе 10 мг/л в воду. Длительность лечения не менее недели!
Или с кормом в дозе 50 мг/кг/сут живого веса рыбы, не менее 3-х дней подряд, один раз в день.
С кормом метронидазол, естественно, можно использовать только в случае, если больная рыба его берет.
Как приготовить лечебный корм с метронидазолом.
Длительные ванны с метронидазолом.
Как мы уже указывали выше, таблетки метронидазола можно (и даже желательно) заменить на его жидкую форму – метрогил для в/в вливаний. В этом случае, на 20 л. аквариум достаточно будет влить половину 100 мл флакона.
Восстанавливающая терапия после лечения метронидазолом.
Купить в аптеке кору дуба. 5 ст ложек без горки на 0,5 литра воды, кипятить 15 минут, восстановить объем до исходного. Процедить. Заливаем в аквариум 5 мл. Дальше после подмены по 2-2,5 мл.
* Протозойные инфекции, или протозоозы (лат. protosooses) — инфекции, вызываемые паразитическими простейшими. Простейшие вызывают у человека, домашних и промысловых животных тяжёлые болезни. Известно около 50 видов простейших, вызывающих болезни у человека. Поражение населения протозойными инфекциями очень высокое. Простейшие паразитируют в различных органах и тканях: в крови, кишечнике, ЦНС, печени, лёгких и т.д.
в миру Ольга Цивилева
Настоятельная рекомендация к просмотру
Метронидазол для лечения аквариумных рыбок
Метронидазол (трихопол) для лечения аквариумных рыбок
Метрогил для лечения аквариумных рыбок
Препарат синтезирован во Франции и там долгое время выпускался под названием Flagil, от названия кишечного жгутиконосца Diplomonad flagellates. По сути, Метронидазол и Метрогил являются дженериками препарата Flagil. На основе этого препарата созданы адаптированные специально для рыб препараты JBL Spirohexol Plus 250, а также Sera med Professional FLAGELLOL. Конечно, мы рекомендуем использовать именно их в лечение ваших рыб.
Однако, понимая, что значительная часть аквариумистов живет там, куда «даже самолетом трудно долететь», в конце статьи мы обязательно дадим вам несколько рецептов для лечения ваших рыбок препаратами из обычной человечьей аптеки.
Действие метронидазола направлено против анаэробных микроорганизмов, т.е. тех, которые не нуждаются в кислороде.
Поскольку лекарство действует только на анаэробные микроорганизмы, то оно является безвредным для биофильтрации аквариума. Метронидазол можно спокойно добавлять в действующий аквариум. Биобаланс не нарушится.
Дополнительный «бонусом» препарата является его активная антибактериальная составляющая.
Наиболее часто гексамитоз (на сленге аквариумистов «гекс») встречается у цихлид, лабиринтовых и золотых рыбок. О гексамитозе и его проявлениях читаем здесь.
Метронидазол можно, а в некоторых случаях и нужно, применять вместе с антибиотиками.
Как лечить рыб метронидазолом
Основные дозировки:
Для терапии применяется метронидазол в дозе 10 мг/л в воду. Длительность лечения не менее недели!
Или с кормом в дозе 50 мг/кг/сут живого веса рыбы, не менее 3-х дней подряд, один раз в день.
С кормом метронидазол, естественно, можно использовать только в случае, если больная рыба его берет.
Как приготовить лечебный корм с метронидазолом.
Длительные ванны с метронидазолом.
Как мы уже указывали выше, таблетки метронидазола можно (и даже желательно) заменить на его жидкую форму – метрогил для в/в вливаний. В этом случае, на 20 л. аквариум достаточно будет влить половину 100 мл флакона.
Восстанавливающая терапия после лечения метронидазолом.
Купить в аптеке кору дуба. 5 ст ложек без горки на 0,5 литра воды, кипятить 15 минут, восстановить объем до исходного. Процедить. Заливаем в аквариум 5 мл. Дальше после подмены по 2-2,5 мл.
* Протозойные инфекции, или протозоозы (лат. protosooses) — инфекции, вызываемые паразитическими простейшими. Простейшие вызывают у человека, домашних и промысловых животных тяжёлые болезни. Известно около 50 видов простейших, вызывающих болезни у человека. Поражение населения протозойными инфекциями очень высокое. Простейшие паразитируют в различных органах и тканях: в крови, кишечнике, ЦНС, печени, лёгких и т.д.
в миру Ольга Цивилева
Настоятельная рекомендация к просмотру
Лечение рыб метронидазолом в общем аквариуме: дозировка
Быстрый переход по статье
Метронидазол – это действующее вещество, которое содержится в препарате Трихопол. Противомикробное средство можно найти в аптеках. Таблетки широко применяются для терапии аквариумных рыбок. Они помогут от различных заболеваний. Необходимо грамотно проводить лечение рыб в аквариуме метронидазолом, чтобы потом не столкнуться с проблемами. Рекомендуется соблюдать правила терапии, чтобы добиться положительных результатов.
От каких болезней поможет
Препарат Трихопол часто используется для терапии аквариумных рыб. Он помогает бороться с простейшими паразитами и внутренними бактериальными инфекциями. Он особенно эффективен против паразитов, относящихся к Hexamita. Отлично борется с дырочной болезнью попугаев.
Нередко именно от гексамитоза с помощью метронидазла лечат аквариумных рыбок. Данная патология провоцируется кишечным паразитом жгутиконосцем. Он способен проникать в пищеварительную систему и желчный пузырь. Выходит наружу с переработанной пищей. Опасность заключается в том, что происходит заражение всех обитателей аквариума.
Бактериальная инфекция
Симптомы бактериальной инфекции у дискусов:
Лечение бактериалки дискусов
В этом случае лечение проводится антибиотиком Cifran, ципрофлоксацином в сочетании с фуразалидоном.
Дозировка: 1 таблетка ципрофлоксацина/50 л жидкости, 1 таблетка фуразалидона/10 л в день в течение 7 дней. Не меняйте воду! С 8-го дня вы можете начать менять H2O как обычно.
Правила лечения метронидазолом
Опытные аквариумисты рекомендуют рыб во время лечения держать в воде максимально высокого качества. Потребуется отличная аэрация, фильтрация. Важно следить за тем, чтобы в воде отсутствовал избыток органических веществ, аммиак, нитриты. Отдельно стоит отметить, что аммиак во время терапии больших рыб может стать значительно проблемой. Её можно решить, если использовать аммолок или антиаммиак.
Во время терапии препаратом стоит следить за тем, чтобы не было высоких нитратов. В ином случае не удастся добиться положительных результатов. Если наблюдается фосфатное загрязнение ёмкости, тогда рыбы будут подвергаться негативному воздействию.
Жаберные или кожные черви сосальщики у дискусов
Называемые моногенными трематодами, они нуждаются только в одном хозяине для завершения своего жизненного цикла. Это обычные паразитические черви (эктопаразиты) длиной около 1-2 мм, которые живут и размножаются в жабрах тропических рыб. Из-за своего маленького размера они едва заметны.
На жаберных лепестках имеются крошечные крючки, которые крепятся к жаберным лепесткам. Большое количество паразитов приводит к образованию слизистых пробок, из-за которых жаберные крышки слипаются. Это приводит к ухудшению потребления кислорода, рыба становится вялой и быстро погибает из-за бактериальной инфекции или кислородного голодания.
Симптомы паралича отрастания дискуса:
Правильный диагноз возможен только с помощью соскоба кожи или биопсии жабр.
Варианты лечения при заражении жаберным или кожным сосальщиком
Лечение проводят в другом аквариуме при температуре 28 С и усиленной аэрации, но без растений, субстрата, фильтра. Рыбу помещают в него за 24 часа до начала лечения.
В воду добавляют многочисленные средства от жаберных червей, но они действуют только на вылупившихся организмов — яйца червей чрезвычайно устойчивы. Требуется несколько процедур в течение нескольких недель.
Лечение тремазолом (Tremazolom) — доза 1 мл / 15 л воды, через 6 часов заменить 80% жидкости, через неделю процесс следует повторить.
Требуется дополнительная аэрация, УФ-лампа выключается, биологические фильтры остаются в рабочем состоянии.
Гиродол (Gyrodol) аналогичное лечение, доза 10 мл/40 л, препарат опасен для креветок.
Зарубежные аквариумисты для лечения дискусов используют следующие методы лечения:
Лечение формалином, Этот метод очень рискованный, но самый эффективный. Дозировка и продолжительность процедуры варьируются. Дозировка 1 мл формалина (формальдегида) на 40 л жидкости, через 8 часов заменить 50% воды, температура не повышается, требуется дополнительная аэрация, на время лечения убрать угольную фильтрацию, лампочки не включать, если после первой дозы состояние явно улучшается, можно продолжать процедуру ежедневно в течение 2 недель.
Ванночки с трихополом в общей ёмкости
Трихопол не может ухудшить био-фильтрационные процессы в аквариуме. По этой причине можно добавлять средство в саму ёмкость. Нет нужды переселять особей в другую ёмкость, чтобы проводить лечение.
Потребуется применять 0,25 грамма препарата на 35 л воды. В течение первых 3 суток медикамент применяют один раз после частичной смены жидкости в ёмкости. Затем препарат используют один раз в два дня. Курс продолжается до 2 недель. Если состояние рыб станет хуже, тогда придётся отказаться от препарата.
Симптоматика гексамитоза
Выявить наличие данного заболевания у дискуса можно путем тщательного наблюдения как за его поведением, так и за состоянием его здоровья:
Снижение потребности в пище. А в тяжелых случая дискусы и вовсе отказываются от нее. При более легкой стадии гексамитоза питомец «плюется» кормом, то есть он многократно берет кусочек пищи в рот, а затем выплевывает его. Именно по этой причине большинство аквариумистов считают дискусов очень избирательным видом рыб, мол, они пробуют корм и если он им не понравился, то выплевывают его. Клинически доказано, что мнимая гастрономическая «избирательность» исчезает, стоит лишь грамотно провести лечение метронидазолом.
Несколько нюансов
Хотелось бы отметит, что приведенные выше симптомы гексамитоза не всегда проявляются в указанном порядке и в полном объеме. Как правило, большая часть литературных изданий, которые раскрывают эту тему, ставят на своего рода «пьедестал» симптом, который, чаще всего, является начальным. А в целом, вышеуказанная симптоматика соответствует действительности, хотя иногда недуг может проявиться уже не с первого симптома в нашем списке, а сразу с пятого.
Так же хотелось бы отметить тот факт, что прозрачно-белые и нитевидные каловые массы не всегда выступают 100%-й гарантией того, что ваш любимец болен гексамитозом и прочими заболеваниями, которые связаны с кишечными паразитирующими существами. Существует масса других недугов, имеющих схожую симптоматику.
К примеру, воспаление кишечника может характеризоваться интоксикацией организма или же банальным перееданием жирным кормом. При гельминтозе, кокцидиозном энтерите и прочих болезнях такого рода инкременты рыб имеют нитевидную форму.
Но как бы то ни было, нарушение «стула» дискуса свидетельствует о том, что у него не все в порядке со здоровьем, поэтому карантин и прочие лечебно-профилактические мероприятия все же лучше не откладывать до уточнения истинной причины недомогания питомца.
Не забывайте контролировать поведения своих водоплавающих животных хотя бы один раз в день. Ведь не сложно на несколько минут остановиться у аквариума и пронаблюдать за поведением рыб. Да и к тому же, такое занятие не только поможет избежать заражения всех особей, находящихся в «водном доме», но и положительным образом повлияет на вашу нервную систему, успокаивая ее.
С какими препаратами можно комбинировать метронидазол
Трихопол можно комбинировать с ципрофлоксационом, соблюдая пропорции 0,5 грамм на 50литров воды. Помимо этого, медикамент можно использовать вместе с рифампицином. Его берут в объёме 0,15 грамм на 50 литров.
Можно сочетать метронидазол с Бактопур Директ. Это требуется для чистки рыбок от паразитов. Помимо этого, удастся избавиться от бактериальных заболеваний.
В любом случае, лечение должно быть грамотным и своевременным. Нужно в строгой дозировке использовать в аквариуме лекарство метронидазол. Только в этом случае удастся избежать негативных последствий и улучшить самочувствие рыб.
Другие интересные статьи
Почему дискусы болеют?
Первое – дискусам достались все негативные последствия процесса селекции. Ближе всех, пожалуй, к естественной форме стоит коричневый дискус, которого сегодня мало кто держит. А зря… Красоту коричневого дискуса надо увидеть. Он не такой яркий, но красота его именно в строгости окраски. Впрочем, это другая тема…
Вторая причина – это изменение условий среды обитания: аквариум – не Амазонка. Несмотря на различный состав воды в Амазонке для дискуса она большей частью является кислой и мягкой. А кислая вода, как известно, подавляет развитие бактерий.
В случае аквариума с дискусами мы чаще всего имеем дело с водопроводной водой, которая по уставу кислой быть просто не может. Да и жесткость ее даже в самых “мягководных” регионах побольше амазонской. Таким образом, заточив красоту в аквариуме в неестественную для нее среду, логично быть готовым к заболеваниям. И они случаются. А что действительно в наших силах – так это свести их к минимуму или же “рубить в зародыше”.
Профилактика заболеваний
При внимательном отношении к дискуссии, соблюдении правил и условий содержания вспышку можно избежать или вовремя локализовать.
Как лечить рыбок метронидазолом в общем аквариуме
Быстрый переход по статье
Метронидазол – это действующее вещество, которое содержится в препарате Трихопол. Противомикробное средство можно найти в аптеках. Таблетки широко применяются для терапии аквариумных рыбок. Они помогут от различных заболеваний. Необходимо грамотно проводить лечение рыб в аквариуме метронидазолом, чтобы потом не столкнуться с проблемами. Рекомендуется соблюдать правила терапии, чтобы добиться положительных результатов.
От каких болезней поможет
Препарат Трихопол часто используется для терапии аквариумных рыб. Он помогает бороться с простейшими паразитами и внутренними бактериальными инфекциями. Он особенно эффективен против паразитов, относящихся к Hexamita. Отлично борется с дырочной болезнью попугаев.
Нередко именно от гексамитоза с помощью метронидазла лечат аквариумных рыбок. Данная патология провоцируется кишечным паразитом жгутиконосцем. Он способен проникать в пищеварительную систему и желчный пузырь. Выходит наружу с переработанной пищей. Опасность заключается в том, что происходит заражение всех обитателей аквариума.
Правила лечения метронидазолом
Опытные аквариумисты рекомендуют рыб во время лечения держать в воде максимально высокого качества. Потребуется отличная аэрация, фильтрация. Важно следить за тем, чтобы в воде отсутствовал избыток органических веществ, аммиак, нитриты. Отдельно стоит отметить, что аммиак во время терапии больших рыб может стать значительно проблемой. Её можно решить, если использовать аммолок или антиаммиак.
Во время терапии препаратом стоит следить за тем, чтобы не было высоких нитратов. В ином случае не удастся добиться положительных результатов. Если наблюдается фосфатное загрязнение ёмкости, тогда рыбы будут подвергаться негативному воздействию.
Гипертермическая обработка
Эксперты рекомендуют повысить температуру воды в аквариуме до +33-35 градусов Цельсиа. Большинство кишечных флагеллатов не может перенести настолько высокий температурный показатель.
Это полезно в тех случаях, когда добавление метронидазола в аквариум не дало результата. Важно проверить, не задыхаются ли рыбы. Температуру нельзя поднимать быстрее, чем на 3 градуса за день.
Ванночки с трихополом в общей ёмкости
Трихопол не может ухудшить био-фильтрационные процессы в аквариуме. По этой причине можно добавлять средство в саму ёмкость. Нет нужды переселять особей в другую ёмкость, чтобы проводить лечение.
Потребуется применять 0,25 грамма препарата на 35 л воды. В течение первых 3 суток медикамент применяют один раз после частичной смены жидкости в ёмкости. Затем препарат используют один раз в два дня. Курс продолжается до 2 недель. Если состояние рыб станет хуже, тогда придётся отказаться от препарата.
Ванночки в отдельном отсаднике
Если болезнь быстро распространяется, тогда потребуется отделить заражённых рыбок от здоровых. Их придётся переместить в другой резервуар. В нём и будет проводиться терапия препаратом.
Это единственный способ предупредить заражение здоровых особей. Главное, своевременно отделить больных рыб, чтобы другие не успели подхватить недуг.
С какими препаратами можно комбинировать метронидазол
Трихопол можно комбинировать с ципрофлоксационом, соблюдая пропорции 0,5 грамм на 50литров воды. Помимо этого, медикамент можно использовать вместе с рифампицином. Его берут в объёме 0,15 грамм на 50 литров.
Можно сочетать метронидазол с Бактопур Директ. Это требуется для чистки рыбок от паразитов. Помимо этого, удастся избавиться от бактериальных заболеваний.
В любом случае, лечение должно быть грамотным и своевременным. Нужно в строгой дозировке использовать в аквариуме лекарство метронидазол. Только в этом случае удастся избежать негативных последствий и улучшить самочувствие рыб.
Другие интересные статьи
Количество разновидностей аквариумных рыбок исчисляется тысячами, и каждая из них имеет свои особенности. Проворные и…
Предлагаемый метод лечения препаратом Бициллин-5 полностью освобождает рыб от возбудителей следующих болезней: ихтиофтириоза, триходиниоза, хилодонеллеза,…
Какие рыбы способны выжить без кислорода и фильтрации? Никакое живое существо не способно жить без…
Метронидазол
Бытует мнение, что метронидазол быстро теряет эффективность в акв,особенно на свету и вносить его надо ежедневно, а то и 2 раза в день. Верно ли это?
А еще, очень хочу попросить В.К., написать в АквариумОк статью о гексамитозе и микобактериозе, и возможных методах лечения.
Бытует мнение, что после 6 часов метро перестает действовать. Поэтому предлагают сделать массированную подмену воды, не менее 50%, и через 6 часов внести такую же дозу метро. Потом подмена воды или выведение остатков лекарства углем.
Читала о таком способе тоже, но В.К. как-то в моей теме говорил, что метр. можно вносить и через два дня. Вот и хочу уточнить. Если он рулит дольше, то не будет ли передоза при внесении его ежедневно и чаще. Что происходит с данным лекарством в воде и на свету?
А подмена 50% воды в действ. акв., не подходит вовсе, сбой биофильтрации и другие пробл. обеспечены.
Сейчас только нашла появ. новую статью о микобактериозе, прежде не было. С нетерпением буду ждать и о гексомитозе.
В своей статье, если мне не изменяет память, господин Грановский, что есть на ЖВ, пишет о ежедневном внесении Метра, в комбинации с Мелафиксом.
Это его свойство как раз и помогает от вздутия живота при переедании или отравлении.
Механизм действия заключается в биохимическом восстановлении 5-нитрогруппы внутриклеточных транспортных белков анаэробных микроорганизмов и простейших
gortenzija
Это я к тому написал, что думаю тут мало кому будет понятна такая формулировка)
Это верно, слишком мудрено пожалуй будет( взаимодействуя с ДНК бакт. анаэробных клеток, ведет к их гибели, это надо было просто написать)))). Мои извинения.
Флагеллол вполне безопасное лекарство, НО! только при соблюдении рекомендованной дозировки. Там и мерная емкость специальной формы. Отрицательные результаты при его применении могут быть связаны с передозом или с неблагоприятными гидрохимическими условиями, на фоне которых проводилось лечение. К примеру, с высокими нитратами.
Одна из вновь приобретенных скалярий стала дышать чуть чаще чем остальные, заметил сегодня, вчера этого не было, ну и она периодически зависает у поверхности воды. Её периодически гоняют, но дыхание с этим не связано, потому что её просто отгоняют, без драк и скоростей передвижения.
Аммиака нет, передоза СО2 нет, нитрита нет, нитрат около 20, температура 25-26, балланс устоявшийся.
Может для профилактики покормить мотылем или сушняком вымоченными в метронидазоле? Плюс ветом?
Или подождать еще понаблюдать? Переела? Рыбы у меня почти неделю.
Кислорода по тестам достаточно, ектопур внес как только заметил.
Замочил в метре мотыля. По вашей схеме)
В.К. схему не нашел, концентрацию взял на 20 мл воды 1/2 таблетки, т.е. 125 мг. и на минут 20-25.
А где посмотреть? На новом форуме не встречал, на старом не искал.
Да вполне в такой концентрации можно замачивать. Все ровно строгой дозировки тут не соблюсти.
В.К., спасибо.
Стоит ли и остальным новым скалярам давать вымоченный корм или пытаться точечно из пинцета её кормить? Они вместе все сидят, новенькие.
Можно и других прокормить. Я так если замечаю подобное, то кормлю всех.
Конечно надо всех кормить. Это не вредно, но вот польза может быть ощутимая.
Видимо без болячек с новыми рыбсами никак)))
Прошли сутки, за это время кормил кормом с метром 1 раз, да и вообще кормлю их 1 раз, вечером. С остальными скалярами все ок, а та одна так и дышит тяжело, плавает в стае, у поверхности не висит, но, как будто у нее глаза выходят из тела (ну если смотреть ей в лоб, у всех скаляр они как дверные глазки выпирают из тела, да и не только у них), чуть больше, в сравнении с другими у этой немного из тела выпирают, не то выпирание как бывает при водянке, а так, слегка, оба глаза.
Уважаемый В.К. хочу спросить у вас насчет метранидазола. Купила сегодня две пачки одну за почти 60 рублей, вторую за 9 рублей. Вы писали в одной из тем, что желатин и лактоза могут дать мутняк. В том что за 60 рублей вспомогательные вещества крахмал прежелатинизованый, гипромелоза, натрия кроскармелоза, целюлоза микрокристалическая, кислота стеариновая. Во втором (который за 9 руб) крахмал картофельный, повидон(поливинилпирролидон низкомолекулярный медицинский), кислота стеариновая. Какой лучше из них использовать? Во втором смущает цена (слишком дешовый).
Второй. Там меньше вспомогательных веществ, а повидон и вовсе хорошо воспринимается рыбками. Цена не должна смущать. Если честно, то метронидазол очень дешевый.
Справедливости ради Надо смотреть и на содержание самого действующего вещества в таблетке (капсуле, растворе). Мы ведь покупаем лекарство, и дозировки определяем исходя не из цены и/или размера таблетки, а из нужды внести в воду определённое количество лекарства для-за-ради его лечащих свойств. Вдруг окажется, что таблетки одинакового веса, но в одной собственно меронидазола вдвое (например) меньше, а остальное всё «вспомогательные вещества» для удобства пользования, но для аквариумной воды по сути = пустой балласт.
В поисках лечения гексамитоза у рыб набрёл на оригинальную статью или доклад Владимира Келк. г. Иркутск.
Источник
Потом залез на форум данного господина в тему обсуждения данной статьи, тема почти год была обсуждаема а потом заглохла, наверно что то пошло не так и слова продолжение следует. скорее всего не будет.
Как я понял из статьи от гексамитоза Владимира Келк предлагает лечить английской солью, Метронидазолом 2 суток, и в течении 6 дней жёсткая голодовка пока идёт лечение.
Я рисковать не стал, тема про дискусов, у меня лялиусы, и смутили последние плохие отзывы в теме обсуждения лечения по данной статье.
И что Владимир Келк заявляет что Метронидазол работает 6 часов и достаточно двух внесеней, по его словам дальнейшее затягивание это бег по кругу.
Dmitrish30
Скидочку на форум В. Келк можно?